刚才王教授谈到全球视野，我突然想起和清华大学经管学院王永华教授讨论，他们前一阶段正好做了宝钢的案例。他讲了一个故事让我特别的有感触。宝钢内部有一个研究机构，一直在研究米塔尔，他们研究米塔尔研究了八年，但是就在这个过程中宝钢也在走所谓国际化的道路，但是它的国际化就是在世界各地买矿山，然后把矿石运回来再生产，生产成钢再运出去。这个听起来也是国际化。那时候他们的目标不是美国的企业，最起码也是韩国的普像。他们研究八年的机构负责人现在痛心疾首，说我们八年前就盯着米塔尔，我们给决策机构提方案的时候，没人瞧得起印度，突然它一下就起来了，它用的是全球的视角，资本等等各种方式，潜了几年，迅速变成了全球整合的企业，这几年突然冒出来了。这时候一下宝钢觉得措手不及。现在最令宝钢痛苦的，据高层的人士讲我转都转不过来。当时我们用了投资的方式，用了各种方式买矿山。后来我们那天开玩笑，我们可能还是个农民的心态，但是我们已经走到了世界各地。刚才王教授谈到第一点的时候，我脑子里马上呈现了这么一个故事，所以首先迎合一下。

　　王志乐：

　　我补充一下，米塔尔大家都清楚，也是我们这本书研究的重点。大家都认为米塔尔是印度的公司，其实它像联想一样，是发源于印度。就像咱们填出身，你原籍在哪儿，你不一定生在那儿，但是你说我是浙江人广东人等等。它是发源于印度，后来它注册在荷兰，可是总部在英国伦敦。它在全球有27个生产基地，在全球有62个重要的市场。这个过程中，它是一个典型的全球公司。它收购了欧洲最大的钢铁公司之后，它钢产量是1.2亿吨，就把原来日本新日铁、韩国浦项、中国的宝钢三家加起来，没有它一家大。它的思路是全球思路，在全球配置资源，超越了原来的几大，成为全球老大，而且它咄咄逼人进入中国，要并购中国的钢铁公司，所以咱们中国钢铁企业非常紧张，要求国家坚决保护。这就是我理解全球公司带来的挑战，很尖锐。

　　主持人：

　　我刚才说的另外一个话题，我理解最后王教授的挑战是什么呢？因为大家都知道，我们管理学很多是从西方过来的，但是我确实同意这个观点，关于全球整合的理论，国际上还没有说清。刚才说的IBM的宣言，也是2006年底说的。我们对IBM比较熟悉，就连IBM自己的执行层，也未必把这个宣言理解的很深刻。所以整个这一块到底带来什么？我的理解王教授的意思，我们应该有机会在这个理论研究上在同一起跑线上。可能有的方面他们管理时间比我们时间长，但是我们比丰富。

　　我把这个话题扔给王老师，第一，你同意不同意王教授的观点，您怎么去看待？第二，我有一个疑惑，刚才王教授都举了一些大家，基本上是玩全球的。其实我更关心的，在座的学员没有太多是玩大的，但是我们活生生的，我们那么多的活体，我们那么多的中国企业，在整个全球整合中我们受到什么？前几年大家可能有不同的认识，一说公司责任，那是富人的俱乐部，但是现在大家理解不一样了。现在关于全球化、全球公司这样一个变革过程中，王老师有什么样的观点？

　　王铁栋：

　　我跟你第一次见面，但我不知道怎么你问的问题都问到我最近研究领域来了。

　　首先我说一下对王老师最近研究成果的一些看法。因为王老师是研究西方跨国公司的前辈，很多理论定性、定量的分析，我看了很多书说的非常好。但是有一点，对于王老师提到的全球整合，这究竟是什么样的概念，从03年、04年，我发现国外的书，波特这个价值链非常好用，大家都知道波特价值链分为研发、生产、采购、营销、售后。这个价值链给我们带来一个启示呢？就是我们是西方跨国公司的一个节点，我们基本上是在生产和制造领域，这个节点被人家赋予你的价值最低的。然后把最有价值研发、设计和营销市场抓的紧紧的。像耐克，刚开始把工厂放在中国，但后来中国劳动力成本高了以后马上转到越南。但是这里面有一点，就是你的核心环节不可替代的，是别人拿不走的，是的核心能力在这里。所谓非核心环节是可以随便替代的，像制造环节，所以我们感到很苦恼。我们发现我们干的是最累的活，拿的工资是最低的，以至于温总理跑到法国说我们买一架空客，要八万件衬衫。这背后就反映了你在价值链的哪一个环节。

　　我接着王老师的全球整合观点说，我们怎么整合？就是从低端价值链向高端整合。联想并购IBM的PC，最有价值是哪里？就是研发、市场渠道，就是我们所谓的低端向高端整合。再看中石油、中海油在海外并购做的是什么？做的是上游的资源，这个资源实际上对于石化行业是非常核心的，所以我去并购核心的环节。

　　我们讲到钢铁行业铁矿石谈判，连续三年涨价50%以上，都是告诉你，我要涨价了。我记得07年我们坚决不让步，50%是不可以接受的，最后40%接受了。实际上人家的环节是什么？是关键的环节。所以我在04年、06年、07年的文章都讲到价值链的全球整合。我们要买什么，要去找到那个关键的环节。不管大公司、小公司，我们现在看到一个趋势，研发变得越来越重要，市场环节越来越重要，你知道消费者需要什么变得越来越重要。中国的企业可能不懂全球整合的概念，可能不懂价值链，但是他们知道哪个东西是重要的，哪个东西对他是有用的。

　　搞汽车我不在行，但是我看到很多中国汽车公司到英国去投资，去设研发中心，我这个是王老师的一个例证，把英国汽车研究人才弄过来，因为研发环节布置在那里是最好的。我自己有一个观点，我们企业在全球整合的时候一定要明白自己要买什么。我们在国际贸易领域说我们要有自己的品牌，2007年8月份百度开了一个百度公司成立7周年的庆典，这个庆典非常有意思。当时百度有人说柳传志肯定来，有人说柳传志肯定不来。因为不是一个圈子混的。这时候百度的市值过了1000亿，而联想只有747亿。

　　我非常重视国际分工理论，你究竟是干什么？在全球化的今天，不可能人没有饭吃，没有工作做，你是打扫厕所的，还是做家具的，还是做电脑的，这个分工非常重要。所以大家要思考行业的分工。我们理论滞后，我看到国内讲国企业管理的，就没有一个教科书讲到欧盟、美国，没有讲到产业分工究竟在哪个国家觉得最好。

　　另外还有一个我在用自己真实的经历说一下自己的感慨。我04年到美国的一个小城，迈可森，到了之后我非常有感觉，非常自豪。超市里95%以上都是中国货，但是自豪完了一秒钟发现了，60%都是美国的品牌。大街上跑着80%的都是日本车。超市里你卖几万个锅，你才可以值一个车的钱。

　　大家知道07年百度庆典上，美国科特勒来了，他说到中国品牌，中国品牌最好的办法是什么呢？最好的办法是价值链的环节去买美国的做营销的，让他们反过来给我们做品牌。所以我自己的观点，我应该是对王?老师观点的诠释，我们价值链的整合，大家可以去思考一下。

　　另外还有一个，我觉得应该去思考分工，你究竟是干什么？一个是价值链的分工，一个是产业的分工。价值链的分工是产业内的，一个是产业层次的分工。

　　最后我回答一下傅总说的，中小企业干吗去？一个美国人告诉我，他说中国现在最好的机会就是到美国去买小科技公司。他说50年前微软很小，20年前Google可能还没有，你们现在人民币升值，你去买它的科技小公司，对你们来说是最合算的，多少年之后就可以了。我自己的观点就是最好的办法，去美国找高附加值的环节很容易。你去找会发现很多的美国公司很容易打交道。我其实不赞成到美国找华人，找朋友，你可以直接找白人，他比我们想象的厚道的多。另外我发现中国人是最狡诈的民族。这两年我碰到很多国外的人到中国来，随便给他一个话把，说起来就没完了，一开始我不知道为什么？后来我发现他们害怕我们瞧不起他们。的确是这样，我们国力在增长，我们的经济在发展。王老师提出我们要有我们的全球公司，我想是时间问题，但是我想肯定不是我们能做出来的。这个事情不是说出来的，我希望你们当中有人把它给做出来。